[摘要] 在建筑设计上如何做到低碳？目前建筑节能技术是否成熟？兰州目前建筑节能的情况如何？两会提案“绿色建筑推广时可以奖惩并举”提出的初衷是什么？4月1日“兰州低碳居住系列访谈”报道小组专访了兰州冶金设计研究院有限公司副总经理宁崇瑞，听他从建筑设计角度讲述“低碳经济”。
兰州建筑节技术有待进一步开发
【主持人】宁院长说的特别精彩。谈到建筑节能，一般的老百姓认为搞建筑设计就是设计一个图纸，然后交给开发商建就行了，对深层的不了解，那在建筑角度来讲，有一些成熟的节能技术吗？
【宁崇瑞】现在基本比较成熟了，但是有一些新的需要进一步探讨、研发，或者开发。比如说，搞保温都是在内墙搞保温，外墙保温就比较麻烦，有一些建筑材料就不能用了，还牵扯到在施工过程中的难度。但是通过这几年的时间，这些问题基本都解决了。窗户的问题也是，是双框双玻，现在被淘汰了，现在单框双玻。其他方面就是细节问题了，还牵扯到采暖的问题，目前这个还没有很到位，因为缺乏相关政策的配套，还有一些技术不足，分户计量就要有计量表，它的公正性、合理性现在还有一些质疑。比如说同样面积的房子，你在顶层住，我在中间住，或者你在最边上住，大家是同样面积的，但是下来对热量的热耗是不一样的。将来配套政策和配套设施到位以后，完全按分户计量收费的话可能会产生的异议更大，因为现在都是按平方米收的嘛。
传统的技术是比较成熟的，但是还有待与进一步开发，比如说太阳能，像多层建筑都是一家一户摆在那，很简单也很实用，但的问题就是影响外立面的美观。城市化的日益提高之后，多层基本没有了，高层上面就不能用太阳能了，现在鸿运润园后期做了一些太阳能，应该说还是辅助性的，应该不能依赖太阳能，天庆的格林小镇计划也采取太阳能技术。我觉得在建筑材料上还有一些新的技术有待于进一步开发、研发，现在节能在一步一步提升，最初是30%，第二步是50%，现在到了65%，65%节能的标准兰州市还没有强制执行，但是比较好的社区都按照65%在执行。这次在上海举办的世博会，呈现了每个国家进的科学技术，每个国家都有一个展馆，展馆就是一个建筑，这个建筑体现了先进的技术和理念，这里面很多展馆很多程度都体现了低碳、绿色、节能、环保，有一些技术是很先进的，当然这个技术可能还不能应用到普遍性的工程里去，但是它是一个发展的方向，是值得我们关注的一个方面。还有一些是比较细小的方面了，你们可能平常不太注意，但是它也关乎到低碳问题，点点滴滴会聚起来就变成大的能量，意识的提高，进一步的强化，还有技术的提高会使低碳这个工作做的更好一些。
曾做两会提案：节能做的好的单位要给奖励
【主持人】去年的两会上您做了一个提案，关于“希望绿色建筑推广时可以奖惩并举”，这个提案的初衷是什么呢？
【宁崇瑞】开发商重视节能减排，从正面来讲，开发商会得到一些回报，房子会卖的好一些，但是从社会方面来讲也是为了节能减排做出贡献的，但是有一部分开发商做的并不好，为了更积极地促进这个事情，因为这个事情不仅仅是简单的经济效益问题，更重要是社会效益。所以希望能够有两个方面，一个是正面的宣传教育，另外一方面是在初级方面采取一些带有强制性或者刺激性的政策措施，做的好给予奖励，做的不好要给予惩罚，有一些激励措施的话肯定会更有助于绿色建筑健康的发展。
【主持人】就像以前吃大锅饭，干多干少都是一样，大家积极性就不高。
【宁崇瑞】是的，因为我接触建筑行业比较多，他们有一些反映，说自己做的很好，但是结果和别人没什么不同，觉得有些委屈。（笑）
健康的低碳生活要靠大家共同努力
【主持人】宁院长在您理解低碳生活是一个什么样的状况？
【宁崇瑞】低碳生活还是相对的，因为我们社会要发展，人们的生活水平要提高，如果说完全的低碳那就等于是完全的生态，这样会回到原始的社会了，我们的社会要进步的，不能完全停留在原始的生活状态里，这期间要把握一个度。整个人类追求社会的进步，追求经济的发展，追求现代化，追求工业化的过程中缺失了这方面的意识，现在反思这些问题已经形成了恶果，当然这个说法不是很准确，现在有分析报导说全球的气温有所提高，包括温室效应，还有南极北极的冰雪溶化等等一系列问题，这个继续发展会给人类带来毁灭性的打击。不管怎么样，我觉得大量对能源的消耗，大量对环境的污染肯定对人类的生活居住是不益的，谁也躲不过去，大家是共享的，以前我觉得这个意识不够重视，现在我觉得大家逐步在强化或者提升这方面的意识，而且这个意识不仅仅是政府的，应该是全民的，全民的意识提高之后，可能会从每个人自身做起，从生活中的点点滴滴做起，这样我们生存的环境会更美好一些。
提倡低碳 早做一步最重要
刚才我们光是谈了建筑方面，其实还包括交通，汽车工业成为咱们国家经济发展支柱性的产业，它显然也是会大量消费能源，大量排放尾气，所以有些人提倡尽量少开车，包括从饮食上、交通上等等。建筑是一个很大的方面，更多的人会去关注，如果意识到这些的话大家会对自己的行为模式、生活态度有一个定位，可能会有一个转变，包括住房子，不一定非要住那么大的房子，你占有的资源越大肯定从宏观层面讲是浪费的，这是一个需要全民提倡的问题，国家正在逐步做这些事，包括环保，还有垃圾的处理、分类等等一系列问题。但是相比较而言，发达国家在这方面理念更先进一些，更进步一些，当然他们有他们的特殊原因，其一是人家目前比较发达，人家上百年以前就完成我们正在进行的工业革命，包括现代化的进程。在哥本哈根会议上，发达国家认为中国的人均排放量是很高，总量也是的，因此要我们“减排放”。但是发达国家已经过了排放高峰期了，他们可以把排放量压低，我们如果压到这个指标的话国家就很难发展了。这个问题在内部要作为非常重要的事情来考虑。咱们国家因为还处在经济发展期，再一个是全民素质也有待于进一步提高，所以总理报告里讲这是持续的、艰巨的过程，不是很简单的事，需要一个漫长的过程。但是现在不去这么考虑，不去这么做，就更糟糕了。（笑）
【主持人】感 院长今天接受我们的专访。本次针对“低碳居住”的系列访谈也会会继续进行下去，希望通过我们的努力，能够让更多的兰州人对低碳生活有一个更具体的认识，提高大家节能环保的意识。再次感 院长！
【宁崇瑞】不客气。大家一起努力。
【主持人】谢谢！
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